Invitatul interviurilor video PSnews.ro din această săptămână este fostul ministru Elena Udrea, care a discutat cu jurnalistul Dan Bucura despre dosarul în care aceasta a fost acuzată de DNA. Pe această cale, fostul ministru a explicat modul în care funcționează justiția din România.
Totodată, Elena Udrea a descris modul în care circulă banii în interiorul unui partid și interesele pe care le au oamenii de afaceri în politică.
Nu în ultimul rând, deputatul consideră că România are nevoie de o lege a lobby-ului care să ajute relația dintre mediul de afaceri și cel politic, cât și creșterea numărului de investiții străine în țara noastră.
(Minute 20:37 – 30:52)
Dan Bucura: În ceea ce privește dosarele dvs., sunt în acele dosare mai mulți denunțători. Ați făcut un recensământ al lor? De ce credeți că au fost atât de mulți oameni care v-au fost apropiați într-o perioadă a vieții dvs și care acum spun aceste lucruri?
Elena Udrea: Este o eroare, nu sunt mai mulți denunțători. Sunt niște declarații. Este foarte interesant. Justiția funcționează cu ținte. S-a schimbat viziunea asupra justiției în ultimul an. Sunt căutate personaje relevante, politice sau oameni de afaceri, și împotriva acelora se încearcă a se construi un dosar. În momentul în care, în cazul meu vorbesc, niște oameni care au lucrat fie în subordinea mea, fie că au fost în apropierea mea, au fost dovediți că au luat șpagă, au sfârșit prin a recunoaște, greu, întâi au negat, dar au spus „Am luat, dar nu pentru noi, pentru șefa, pentru mai sus, pentru Elena Udrea”. Odată într-o ședință de judecată am întrebat retoric: „Eu ce ar trebui să fac? Să spun: Da, am luat și eu, dar pentru mai sus”,în ideea că în felul acesta ies din pușcărie. Nu există denunțuri. Există un singur denunț împotriva mea, dar și acela făcut în condițiile în care persoana respectivă a fost dovedită cu acte că a luat șpagă sub forma unui contract de consultanță și a spus: „Da, am luat, dar de fapt i-am dus toți banii Elenei Udrea”. Nu mai zic că la confruntare a căzut teoria asta. Ăsta e dosarul meu. Iar celebra acuzație cu geanta cu 900.000 de euro, fostul secretar general timp de opt declarații spune că nu-l cunoaște pe cel care a dat banii, că nu știe firma. Pe măsură ce era pus în fața probelor, în a noua zice: „Ba da, i-am luat, dar i-am dus Elenei Udrea”. Când? Cum? Pe urmă se face o confruntare și de acolo reiese că el însuși spune: „nu știu dacă am deschis geanta, nu știu dacă erau bani”. Nu mai contează. Astea sunt acuzațiile care mie mi s-au adus și pentru care am stat în pușcărie. Nu e singura situație. În foarte multe cazuri, pentru că s-au vizat anumite persoane, cei de dedesupt, care nu sunt mize, ce miză e directorul din nu știu care instituție, dar șeful instituției este miză. Cei care sunt prinși că au săvârșit anumite fapte penale și puși în fața situației de a fi arestați, este suficient să spună: „Da, recunosc că am luat banii, dar i-am dat șefului” ca ei să scape și șeful să fie arestat. Ceea ce nu este în regulă. Sunt convinsă că mulți vor fi declarați nevinovați.
Dan Bucura: Înțeleg că dvs. n-ați făcut-o, dar dvs. pe perioada arestului preventiv sau ulterior, vi s-a sugerat să faceți vren denunț, să dați pe cineva?
Elena Udrea: Tot timpul mi se sugera să spun ceva despre Traian Băsescu. Adică lumea își imaginează că așa funcționează lucrurile. Ca să scapi, spui și tu de cineva de deasupra ta. La ce să te aștepți de la Elena Udrea? Să spună ceva de Traian Băsescu. Unu – n-aș fi avut ce să spun – și doi – eu cred că perioada asta va trece și societatea va rămâne împărțită în lichele și în oameni decenți, cu caracter, nu cred că vom rămâne tot timpul așa amestecați. Nu poți să te apuci să spui despre un om, să minți, doar ca să scapi tu. Asta e ceea ce eu cred. Acum avem o perioadă în care trebuie să dăm exemple că cei care au puterea răspund și ei în fața legii. Da, dar eu cred că trebuie să răspundă în fața legii cu probe, pe cazuri dovedite, iar arestarea asta preventivă n-a făcut decât să sperie pe toată lumea. Ca să nu ajungi în arest preventiv, într-adevăr este îngrozitor, dar ca să n-ajungi acolo oamenii sunt în stare să spună orice, să facă orice, mulți justifică au copii acasă. Îi sperie atât de tare perspectiva arestării preventive încât sunt dispuși să afirme orice doar ca să scape de asta. Eu cred că această perioadă va trece, vom intra într-o normalitate în care justiția să se facă cu probe, respectând drepturile celui acuzat de a-și proba nevinovăția. Așa cum spuneam – cei care au dovedit în această perioadă lipsă de caracter, că sunt gata să mintă, să-și vândă și membrii familiei, cred că aceștia vor rămâne un fel de paria ai societății.
Dan Bucura: Apropo de banii către partid, dvs. cum finanțați PDL București în perioada respectivă? Doar cu cotizațiile?
Elena Udrea: Acum nu vreau să fac un autodenunț. În afară de mine, care mă finanțam absolut legal și respectând legea, toată clasa politică și toți cei care au condus partide, și toți cei care au candidat, chiar și cei care au candidat pe liste, toată lumea , în 26 de ani, s-a finanțat la fel. Adică din donații, sponsorizări, cotizații, dar și din bani care ajung la partid fără ca ei să fie înregistrați. Și am să văd spun de ce, pentru că oamenii de afaceri care finanțează partidele nu vor să riște, să piardă partidul pe care l-au finanțat, să se știe, și cei care ajung la putere să se îndrepte împotriva lor. Și atunci, de regulă, ei finanțează pe toată lumea, dar nu vor să se știe că au dat bani la partid, iar banii aceia intră la negru în visteria unui partid. Deci în afară de mine, când am condus eu un partid totul a fost exact cum spune legea, în rest așa se întâmplă lucrurile, cu toți ceilalți care au făcut politică în 26 de ani.
Dan Bucura: Și în perioada aia la PDL București se refuzau banii la negru care veneau de la oamenii de afaceri?
Elena Udrea: La PDL București, când am condus eu, nu veneau bani la negru, dar în rest în toate partidele, tot timpul.
Dan Bucura: Citarea dvs. ca martor în dosarul Alina Bica a surprins multă lume. Ce credeți că aștepta Alina Bica de la dvs., citându-vă ca martor? Să spuneți lucruri frumoase despre dânsa?
Elena Udrea: Nu știu. Nu știu nici în ce dosar, dar dacă instanța va aproba să mă duc, evident că mă voi duce.
Dan Bucura: Cum vedeți relația dintre mediul politic și mediul de afaceri? Cum vedeți, la fel, relația dintre politic și media? Foarte mulți polticieni au avut intrese în mass-media, au finanțat media.
Elena Udrea: Este o realitate că nu poți cere presei să fie independentă, câtă veme și finanțarea presei stă sub același semn ca finanțarea partidelor politice. Și aici sunt foarte mulți bani la negru. Banii care vin într-o campanie – și m-am săturat de această minciună și această ipocrizie că nu ne finanțăm în politică așa cum spun eu de 26 de ani – dar o parte din acești ani se duc în pixuri, geci, umbrele, făină, ulei și ajung la cetățeanul care votează. Și cetățeanul care primește trebuie să știe că ce primește în campanie, lasă că e ilegal să primească, ilegal e să dai și să primești, dar totul se cumpără din bani negri, pentru că nu aduce candidatul din salariul lui bani pentru toate acele cadouri, doi, o mare parte din acei bani ajung în presă. Și, de asemenea, ajung o mare parte la negru pentru că nici partidul nu poate justifica de unde duce la o televiziune sau la un ziar sute de mii de euro. Toți acești bani circulă de fapt și în presă, și în clasa politică, și ajung și la cetățeni, banii care merg la un partid politic. E nevoie de o lege de finanțare a presei care să creeze facilități fiscale pentru presă, în așa fel încât presa să nu mai aibă în spate interese financiare oculte. Câtă vreme în spatele unei instituții de presă va sta un om de afaceri care are interese politice, economice, presa nu va independentă și nu va sluji în nici un caz scopului său de a informa corect societatea. Eu cred că este nevoie de o lege care să sprijine presa și care să se refere la finanțarea presei. Pe de altă parte, relația politicului cu mediul de afaceri este o altă minciună a societății în ultimii 20 și ceva de ani. Dacă nu transparentizăm această relație, dacă vom continua să ne prefacem că nu există o relație ocultă între mediul de afaceri și clasa politică, atunci nu ne vom vindeca niciodată, ne vom minți, când va mai fi prins unul vom spune „Numai acolo se întâmplă, în rest nu”, însă societatea va fi tot timpul bolnavă.
Dan Bucura: Poate o lege a lobby-ului făcută mai aplicat?
Elena Udrea: Absolut. Ambasadori care ne dau lecții de democrație și de stat de drept în România, vin la pachet, în biroul ministrului, cu oameni de afaceri, din țările lor sau din alte țări, și le promovează business-urile. Și avem exemple concrete. Dosare penale în care lucrul acesta e povestit de miniștri acuzați penal. Și lucrul acesta se numește lobbyși nu răspund pentru asta. Eu cred că dacă vrem să facem lucrurile transparent și societatea să câștige, nu să piardă din relația aceasta, să câștige din afacerile care se dezvoltă într-o țară, trebuie să se întâmple la vedere și să fie impozitate. Cred că ar trebui să existe și o lege a lobby-ului.
