Secretarul general al PNL Marian Petrache şi jurnalistul Silviu Mănăstire au, duminică seară, nervi întinşi la maximum din cauza vicepremierului Gabriel Oprea.
Prezent în emisiunea „Dosar de politician”, prezentată de Mănăstire la B1 TV, Petrache ia atitudine în megascandalul momentului, izbucnit după ce un poliţist care însoţea maşina lui Oprea a murit, căzând cu motocicleta într-o groapă, iar demnitarul nici măcar nu a oprit, să vadă ce s-a întâmplat.
Silviu Mănăstire: Fierbe România. Mii de protestatari au cerut, astăzi, demisia lui Gabriel Oprea. Le spun „bună seara” lui Dan Cărbunaru (jurnalist Calea Europeană) şi lui Marian Petrache (secretar general al PNL). Subiectul s-a mutat de pe accident în cererea opiniei publice, a societăţii civile. Subiectul este demisia lui Gabriel Oprea. Crezi că-şi va da Gabriel Oprea demisia?
Dan Cărbunaru: N-ar fi prima oară în care Gabriel Oprea îşi dă demisia. După un scurt mandat (de 2 săptămâni) la Ministerul de Interne, şi-a dat demisia, spunând că nu a vrut să ia anumite măsuri pe care PSD i le-a cerut. Cei mai afectaţi ar fi cei din PSD şi, cu siguranţă, Victor Ponta. Din perspectivă politică, miza este cu totul alta. Din perspectivă penală, părţile din angrenajul juridic sunt într-o zonă mai puţin vizibilă.
S.M.: Astăzi, Parchetul Tribunalului Bucureşti a spus că nu a primit toate documentele solicitate de la MAI. Domnule Petrache, i-aţi cerut demisia lui Gabriel Oprea de ce?
Marian Petrache: Nu a fost demisie din primul moment. Prima demisie a fost a doameni Alina Gorghiu. Îl invita pe dl Oprea să lămurească situaţia. N-am făcut-o din primul moment, pt că am avut decenţa necesară, să nu interpreteze UNPR-iştii că nu au votat moţiunea. Noi, la moţiune, n-am avut nicio negociere cu UNPR. În prima fază, noi i-am cerut vicepremierului să explice ce s-a întâmplat. După ce am văzut că n-are nicio reacţie, a fost firesc, o obligaţie, să-i cerem demisia.
S.M.: Îl consideraţi vinovat?
MP: Nu putem spune noi – o să ne spună procurorii. Vinovăţia morală apare doar dacă aflăm că el n-avea voie să aibă coloană oficială. Spune în lege că, în anumite situaţii, un ministru are dreptul la coloană oficială. Noi i-am cerut să spună dacă se afla într-o astfel de situaţie. Faptul că dl Oprea, timp de câteva zile, n-a ieşit să explice public, ne-a făcut să facem următorul pas şi să-i cerem demisia.
SM: Unde a fost Gabriel Oprea în această seară?
MP: N-am de unde să ştiu.
DC: Suntem în 2015. Nu cred că se pot ascunde lucruri. Indiferent de ce s-a întâmplat, există magistraţi care au acces la documente clasificate. Partea de dezbatere morală din societate va continua. Eu sunt convins că, cel puţin cu toate documentele pe masă, vom şti ce s-a întâmplat acolo, iar procurorii vor fi în măsură să ne spună ce s-a întâmplat acolo.
SM: Crezi că se mai pot muşamaliza astfel de cazuri în 2015?
DC: Toată presa este cu ochii pe această speţă. Preşedintele României a cerut şi el explicaţii. Nu cred că se pot muşamaliza astfel de cazuri.
MP: PNL a avut decenţa să nu se urce pe o situaţie tragică, dar, în acelaşi timp, suntem obligaţi să preluăm mişcare societăţii civile şi să lucrăm până va apărea adevărul. Mâine dimineaţă, vom avea şedinţă de birou şi vom decide măsurile pt ca adevărul să iasă la iveală.
SM: Aţi fost secretar de stat în Ministerul de Interne. Ce lămuriri ar trebui să facă ministerul şi ce trebuie să trimită la parchet?
MP: Trebuie să spună dacă a trimis documentele necesare şi să precizeze situaţiile speciale în care un ministru are voie să aibă coloană oficială.
SM: Există martori care au declarat presei că Oprea obişnuieşte zi de zi să meargă cu această coloană oficială. Deci rezultă că GO are în fiecare zi situaţii speciale, pt că coloana lui oficială a fost văzută zilnic în Bucureşti. Nu este un caz ieşit din comun, că în seara respectivă GO a avut coloană oficială.
MP: Vorbim de viaţa unui om, deci trebuie să existe prudenţă în analiză. Putea să fi fost un demnitar străin în vizită în România şi se întâmpla evenimentul – Doamne, fereşte! Deci nu trebuie să înflăcărăm situaţia. Trebuie să avem rezultatele anchetei, deci să aşteptăm. Ce spunea dl Predoiu: neaflarea adevărului înseamnă un cui în plus la coşciugul acestui tânăr.
SM: Dan Cărbunaru, acest caz vorbeşte despre infatuarea liderilor politici. Ştim exemplul lui Adrian Năstase, demnitari ai guvernărilor trecute… Dădeam un exemplu al PM Olandei, care merge la serviciu cu bicicleta, fără niciun fel de însoţire.
DC: E adevărat, la fel ca şi imaginea reginei Marii Britanii, care îşi ţine singur umbrela, sau ca ministrul de Externe, care îşi duce singur servieta. Noi suntem în ţara lui nea Mărin, când iese prazul din valiza diplomatică. Avem acest exces de zel militar, pe care instituţiile de forţă obişnuiesc să-l execute. Poate să existe şi o exigenţă de protecţie, într-o situaţie tensionată în regiune, când anumite persoane cu funcţii-cheie trebuie păzite – nu ştiu dacă este cazul acum sau nu. Pe de altă parte, este comparaţia între cei care deţin puterea şi oamenii care nu deţin puterea. Poate că nici nu şi-o doresc. De aceea, am încredere în justiţia din România, că va clarifica situaţia. Cel mai prudent în astfel de situaţii este să aşteptăm, având încredere în cei care cercetează, dacă există cel mai mic gram de vinovăţie. Şi atunci, am putea cere demisia unui om care are o responsabilitate de orice natură.
MP: După răgazul pe care l-a avut din partea noastră, acum suntem categorici în a cere demisia. Pe mine mă surprinde că nu au reacţionat cei doi prim-miniştri ai României: unul de pe scaunul de la Palatul Victoria, celălalt de pe scaunul de la PSD: unul care semnează, unul care îl judecă. Ce se întâmplă acum afectează imaginea Guvernului, în ansamblu. PM era primul care trebuia să-i spună: ieşi şi prezintă un punct de vedere! Sau trebuia să iasă dl Dragnea, să-i spună domnului Ponta. Dar ei sunt cu rectificarea bugetară, cu primarii – au multă treabă.
SM: Eu cred că în România forţa generalului Oprea îşi va spune cu vârf şi îndesat cuvântul, iar vinovatul va fi groapa neastupată, pentru că aşa este România. Gropile sunt cele mai bune de dat exemplu. Mergem mai departe: Victor Ponta şi Liviu Dragnea au trecut foarte repede rectificarea bugetară, pentru primari. Cu alte cuvinte, Ministerul Dezvoltării a fost pompat cu 2,7 mld euro. Rectificarea asta pt MDRAP este pusă în context electoral. Se anunţă, aşadar, un tur electoral interesant. MDRAP va hotărî unde şi pe ce criterii se vor duce aceşti bani. Parcă revăd filmul din 2008 şi din 2013, când, înaintea alegerilor parlamentare, se deschid băierile bugetului de la Guvern. Ajungem la un deficit calculat de 6,6%.
Despre investiţii
DC: Parcă FMI spusese de 3%.
SM: Şi ce va face FMI? O să plângă la uşa lui Ponta?
DC: Discuţiile cu FMI nu au scos la iveală veşti foarte bune. Nu avem un acord cu FMI. Orice stat din lume, oricât de dezvoltat, nu reuşeşte să-şi acopere propriile cheltuieli. Cu siguranţă vom avea şi noi împrumuturi. Costurile cu care te îmrpumuţi diferă în funcţie de cât de stabil eşti tu. Când economia României are o perspectivă bună, ca în ultimii ani, banii sunt ieftini. Când senzaţia este că se întâmplă ceva în neregulă, pieţele ciulesc urechile ş-atunci, dacă vrei să iei 1 euro sau 1 dolar cu dobândă de x%, s-ar putea să-l iei cu o dobândă mai mare. Miza este să-ţi gestionezi şi să-ţi fidelizezi propriul electorat şi să-ţi consolidezi poziţiile înaintea de bătăliile electorale de la anul. Nu este un lucru nou.
SM: Mita electorală cunoscută sau pomenile elctorale.
DC: România pierde 7 mld euro din banii UE. Va trebui să mai tragem bani din ceva.
SM: Domnule Petrache, de unde are Victor Ponta bani să dea primarilor?
MP: Dl Ponta nu mai guvernează cu gândul la viitorul României, ci la viitoarea lui intrare în politică, când se gândeşte d-lui că poporul o să-l regrete. Creşterea economică nu se datorează gândirii excepţionale lui Ponta, ci este contextuală. Într-o perioadă în care au guvernat alţii, au fost blocate toate liniile de finanţare. Când s-au deblocat, datorită USL, au intrat banii peste România. Numai că aceşti bani nu mai au de unde să intre, pt că guv Ponta n-a făcut nimic să pregătească următoarea campanie.
SM: Banii ăştia pt primari de unde sunt?
MP: Din economia care acum merge, pt că au fost investiţii europene, nu pt că avem o sustenabilitate la ceea ce vrem să facem. Din 10 mld euro, pe care trebuia să-i investească Guv RO anul ăsta, rămân 6 mld euro care trebuie păpaţi pe ceva.
SM: Pe mine mă interesează criteriile: cum şi cui va da MDRAP banii ăştia?
MP: Când a semnat, în 2012, guvernul USL-Ponta, cu FMI acordul, una din condiţii a fost ca, în administraţia publică, să nu se mai înceapă nicio investiţie nouă, ci să se termine cele vechi – 43.000 de proiecte. În primul an, am funcţionat complet. Din 2014, de când au început pregătirile pt campania prezidenţială, dl Dragnea a modificat legea: banii nu mai trec prin hotărâre de guvern, ci prin ordin de ministru, deci nu mai aflăm când şi unde se dau banii ăştia.
SM: O să ne dăm seama când se dă drumul la banii ăştia când începe DNA să-i aresteze. Pe ce criterii se dau banii?
MP: Pe criterii politice – la ce partid eşti. 100%. De dragul democraţiei, o foarte mică parte din bănuţi vor ajunge şi la alte partide. Mă întreabă MDRAP ce propuneri am pt proiecte şi dup-aia mi le modifică.
SM: Dacă vă pleacă primarii la PSD?
MP: Poate oamenii înţeleg acum de ce cerem cu atâta disperare, cu atâta insistenţă înlocuirea guvernului Ponta. Acum, ţara nu mai e guvernată pt viitor, ci doar pt interesul unor persoane care vor să rămână. O conjunctură favorabilă pt RO poate să pregătească ţara pt ciclurile următoare, s-ar putea să ne batem joc de ea, pentru ambiţii mărunte. S-ar putea să apară o criză exact ca în 2009 şi să facem exact ca în 2009. Eu cred că noi, dacă ar trebui să ne legăm cu lanţuri de Guv, pt chestia asta ar treb s-o facem: ca să le explicăm românilor în ce situaţii ne aflăm.
SM: În concluzie, dragi procurori DNA, aţi văzut situaţia: 2,7 miliarde de euro care sunt gata să se dea primarilor.
Despre Autostrada Sibiu-Orăştie, Ponta, CNADNR şi şeful companiei, Narcis Neaga
Silviu Mănăstire: Ce se întâmplă într-o ţară normală, când se prăbuşeşte o autostradă proaspăt inaugurată? Pierdem bani europeni, se mai duc 400 de milioane. Iese Narcis Neaga într-o publicaţie cu un tupeu ieşit din comun: asta e situaţia, n-avem ce face. Din 2012, guvernarea lui Victor Ponta nu a dat drumul niciunui kilometru de autostradă de la zero.
DC: În sudul Europei, sunt foarte multe situaţii ciudate, dar nu ca la noi. Şi în Italia, şi în Spania, şi în Grecia au fost discuţii. În Spania, construiau autostrăzi una lângă alta, doar ca să aibă bani de derulat.
SM: Şi ăia iau şpagă la infrastructură, dar măcar le fac.
DC: Suspiciuni legate de modul în care se derulează anumite lucrări şi lucrări prăbuşite. După ce că faci puţine, noi ce-o să facem? S-aşteptăm ca DNA să aibă câte o divizie pt fiecare tip de problemă din România?
SM: CNADNR, păstorită de Şova încă din 2012, la CNADNR se topeşte anual circa 1 miliard de euro. Dacă punem 10 ani, de când e bugetul ăsta, sunt 10 mld, cu care se puteau cheltui 3.000 km de autostradă.
DC: Din toate statisticile, mulţi morţi din România sunt din cauza infrastructurii rutiere din România.
SM: Mor anual mai mulţi oameni decât la Revoluţie şi la mineriade.
MP: Nu există concordanţă, tehnologic vorbind, între industria auto şi infrastructură. Au venit cei de la Pirelli, dacă pot să-i ajut, că pun şi ei bani, numai să facă centură la Slatina, ca să poată să iasă cu mai multe cauciucuri din oraş. Ei fabrică, dar nu pot să le transporte. Aceeaşi chestie: ne anunţă Dacia că, dacă nu facem ceva, pleacă şi pe noi nu ne interesează. Nu mai poate să fie dezvoltare economică fără infrastructură, care trebuie să fie un obiectiv naţional. Europa ne ocoleşte deja, prin Ungaria, Bulgaria sau Grecia. L-am auzit pe ministrul Fondurilor Europene, că nu mai avem nevoie de studii de fezabilitate ale proiectelor. Când statul investeşte nişte bani, nu se uită dacă banii ăia au întoarcere, dacă produc ceva? Un proiect a fost celebru: 100.000 de euro pentru un WC în curtea unei şcoli de la ţară.
DC: Dacă se întâmplă ca în Alba-Iulia, unde au renovat vechea cetate, dacă fac ceva înfloritor, atunci da.
MP: Credeţi că în final de an se întâmplă ceva, e vreo strategie?
SM: Deci ce să înţelegem? Că noi am închiso povestea asta cu autostrăzile, că, în următorii 10 ani, n-o să avem infrastructură?
DC: Atât timp cât nici măcar nu avem un plan pe care să-l urmărim, de ce să mai discutăm?
MP: Dacă noi nu dăm un semnal clar că noi nu dezvoltăm infrastructura, marele capital se va reorienta. Schimbarea capitalului dintr-o ţară în alta se face în timp. Dacă RO nu arată rapid că îşi creează culoare de transport, ieşim din liniile de dezvoltare şi 50 de ani o să ne uităm la stele.
SM: O să facem ecoturism – fără şosele, fără drumuri… Land of Choice.
DC: O să rămânem cu fetele frumoase, cu industria IT, cu agricultura bio şi cu politicienii, fără ca ei să fie neapărat vreo atracţie turistică.
SM: Am putea prezenta marii peşti, marii caşaloţi arestaţi. Şi ăsta poate fi un obiectiv: cum se face anticorupţie.
