PSnews.ro vă propune în această săptămâna în cadrul proiectului video „… despre România, cu Laura Chiriac” un dialog cu un membru al Guvernului Ponta, este vorba de Ministrul delegat pentru Relaţia cu Parlamentul, Eugen Nicolicea.
În contextul unui nou Cod Electoral, ministrul Eugen Nicolicea a vorbit în cadrul interviului PSnews.ro despre prevederile adoptate de către comisia de Cod Electoral, despre finanțarea partidelor și dacă aceste noi prevederi ar putea afecta, cumva, UNPR.
Vicepreședintele UNPR Eugen Nicolicea a comentat și faptul dacă există sau nu posibilitatea de a purta discuții cu liderii PNL în vederea formării unei noi majorități, având în vedere faptul că în urmă cu câteva zile, liderul PNL, Vasile Blaga, a lansat public public invitaţia adresată tuturor „posibililor parteneri politici”pentru a crea o nouă majoritate.
Omul doi din UNPR , Eugen Nicolicea, vorbește în cadrul interviului video PSnews.ro despre planurile de viitor ale UNPR privind alegerile din 2016, dar și care e politica partidului privind migrația parlamentară și dacă poartă discuții cu alți parlamentari pentru a veni în rândurile UNPR.
Totodată, ministrul Eugen Nicolicea a discutat în cadrul acestui interviu și despre faptul dacă DNA poate schimba, indirect un Guvern, o majoritate parlamentară, având în vedere tot ce se întâmplă pe scena politică actuală.
Laura Chiriac: E interesant să aflăm din partea dumneavoastră cum credeți că vor afecta aceste prevederi ale Codului electoral partidele mici. UNPR nu e cel mai mare partid din România dar din postura în care sunteți vă puteți permite jocuri politice. Care credeți că sunt, în opinia dumneavoastră, cele mai slabe puncte ale Codului electoral?
Eugen Nicolicea: În momentul de față trebuie să știm că UNPR reprezintă a treia forță politică pe scena românească, suntem al treilea partid ca număr de parlamentari iar la alegerile locale trecute am avut peste 500 000 de membri, adică în jur 5%. Este singurul vot direct pe care l-am luat pentru că în cadrul USL nu știe nimeni cât au fost voturile UNPR, cât au fost voturile PNL sau PSD, nu s-au mai măsurat. În ultima măsurare a fost cea de 5%, ceea ce în Parlament, acum, este mai mult de 5% și prin urmare, într-adevăr suntem a treia forță politică. Codul electoral deocamdată este într-o dezbatere și nu știm ce se va adopta. Nu vom fi afectați de ceea ce se spune acolo sau ideile care au fost acceptate. Spre exemplu, alegerea primarilor dintr-un singur tur nu este de măsură de a ne afecta, ci, din contră, de a ne avantaja și a ne ajuta să ne păstrăm ceea ce avem, adică primarii în funcție.
Laura Chiriac: Câți primari aveți în funcție?
Eugen Nicolicea: În momentul de față avem peste 200 de primari în funcție. Avem 3 primari de municipii reședințe de județ și, prin urmare, zic că pentru forța pe care o avem este suficient. Asta cu alegerile locale.
Alegerile pentru președinția Consiliului Județean cred că este acceptabilă pentru toată lumea, alegerea indirectă.
Laura Chiriac: Baronii din PSD nu prea sunt de acord cu această formulă.
Eugen Nicolicea: Nu-mi prea place formularea „baronii din PSD”, ci aleșii locali în funcția de președinte. Este adevărat că votul într-un tur cum ar fi vrut unii avantaja pe cel care era în funcție, dar spre deosebire de primari, de legea primarilor, similară, care nu avea niciun fel de probleme, dinsfuncționalități, nu aveam niciun motiv s-o schimbăm, aici am avut încetări de mandat înainte de termen, arestările acestea sau trimiterile în judecată și ar fi trebuit și trebuie să facem alegeri în mai multe județe. Criteriile sunt imense. De aceea s-a ales votul indirect pentru că la votul indirect președintele are consilieri și în cazul în care acesta nu poate să-și exercite mandatul, consilierii dau un vot și nu costă absolut nimic.
Laura Chiriac: Pentru că vorbiți de aceste costuri, credeți că în campaniile electorale vor fi mai puțini bani plătiți la negru, nu vor mai fi deloc bani plătiți la negru? Pare incredibil că în România cineva își pune serios problema să nu se mai finanțeze campaniile la negru. Știm bine că unul e textul oficial, alta e ce se întâmplă în practică.
Eugen Nicolicea: Eu am spus că indiferent ce lege adoptam, evident că banii donați legal, susținerile legale vor fi întotdeauna transparente, iar susțineri ilegale, bani la negru vor încălca legea dacă vor exista, indiferent care va fi acea lege. Deci rămâne să se vadă ce lege încalcă, pentru că, după părerea mea, e greu de a schimba obiceiurile de a folosi și alte fonduri decât cele care sunt permise. Numai că, vedeți și dumneavoastră, nu mai este acel uninominal la președinții de Consilii Județene, nu mai sunt acel uninominal la parlamentari, competiția nu mai e atât de acerbă, prin urmare, nevoia de fonduri e mai mică, deci, proporțional, mă gândesc eu, că și banii negrii ar trebui să fie mai puțini și acesta e un lucru bun pentru că orice sursă ilicită care susține un parlamentar trebuie să fie recuperată într-un fel sau altul, fie prin recuperarea banilor, fie prin susținerea intereselor respectivilor care au finanțat și noi cu acest lucru nu suntem de acord și încercăm prin orice metodă să limităm astfel de situații.
Laura Chiriac: Pixurile, brichetele, șepcile, celelalte cadouri care se ofereau în campaniile electorale și cu care oamenii se obișnuiseră vor mai exista, nu vor mai exista? Ajutau UNPR sau vă erau indiferente?
Eugen Nicolicea: După părerea mea, materialele promoționale vor exista intotdeauna, rămâne acum să vedem cuantumul, valoarea pe care poți s-o întrebuințezi. Știți că și înainte s-a dat o limitare și s-au explicat exact care sunt materialele promoționale. Aveai voie să dai o pungă sau un pix inscripționat, n-aveai voie să faci cadou o pungă de mălai sau o sticlă de ulei inscripționate. Toate acestea vor fi reglementate clar în Cod și folosința lor a fost probată ca rezultat pozitiv pentru toate partidele, nu doar pentru UNPR. Mai mult decât atât, noi având o singură candidatură directă, și anume aceea la locale, nu ne-a preocupat prea mult acest lucru, noi am participat la următoarele alegeri împreuna cu USL și am contribuit proporțional cu membrii noștri și cu candidații noștri cu fonduri. Restul, inscripționările, materialele care se alegeau erau evident făcute de stafful central, unde majoritari erau cei mai mare, PSD.
Laura Chiriac: Mai susțineți actualul Guvern? Co-președintele PNL Vasile Blaga spunea că lansează o invitația tuturor posibililor parteneri politici pentru a crea o nouă majoritate, pentru o nouă guvernare. Dacă vine la dumneavoastră domnul Blaga și vă propune o alianță pentru un nou Guvern, ce i-ați spune? Da sau nu?
Eugen Nicolicea: A răspuns deja președintele nostru Gabriel Oprea, și anume că noi nu participăm la nicio acțiune care să trântească Guvernul din care facem parte, sau Guvernele din care facem și am făcut parte. Deci, pentru noi o strângere de mână face mai mult decât un act scris și noi trebuie trebuie să remarcăm că de data aceasta chiar avem un act scris, se numește Alianța de Centru Stânga, înscrisă la Tribunal cu președintele PSD Victor Ponta semnată, și atâta vreme cât contractul e valabil noi ni-l respectăm.
Laura Chiriac: Deci nici măcar nu veți deschide o discuție cu Vasile Blaga?
Eugen Nicolicea: Nu avem ce să discutăm pe această temă. Poate exista o propunere din partea dânsului, dar știe răspunsul dinainte.
Laura Chiriac: Domnul Oprea spunea, anul trecut, în decembrie, că UNPR îl susține pe Victor Ponta și doar pe Victor Ponta președinte PSD și prim-ministru. Ar putea să fie convins domnul Oprea să susțină în continuare Guvernul chiar dacă în fruntea Guvernului nu s-ar mai afla domnul Ponta? Dacă Victor Ponta ar pierde președinția PSD dar rămâne premier mai primește sprijinul domnului Oprea?
Eugen Nicolicea: Așa cum am mai spus mai devreme, chiar din spusele domnului Oprea, nu avem obiceiul și nici nu o facem, ca să trântim un Guvern din care facem parte. Deci, Guvernul Ponta cu premierul Ponta va fi sprijinit de câtre UNPR care își ține întotdeauna cuvântul.
Laura Chiriac: Anul 2015 de abia a început și poate va mai aduce surprize politice. Domnul Daniel Fenechiu și-a înregistrat partidul, sunt anunțate și alte partide. Unele ar fi trebuit să apară, altele poate vor apărea mai târziu. Dumneavoastră vă așteptați la o nouă configurație a scenei politice?
Eugen Nicolicea: Dacă se aplică ceea ce au solicitat ONG-urile și președintele Iohannis, după ce a ascultat de una dintre solicitările M10 ale Monicăi Macovei de a avea partide cu 3 membri, probabil că vor fi o grămadă de noi partide, să vedem ce scriem în legea partidelor.
Laura Chiriac: Pe cine ajută constelația aceasta de partide mici?
Eugen Nicolicea: Păi cei care susțin că ajută democrației. Speranța lor este să mai atragă persoane care nu participă la vot. Ei consideră că cei care stau acasă sunt nemulțumiți de toți actorii de pe scena politică și dacă ar apărea actori noi ar izbuti să-i extragă și pe cei care nu se duc la vot. Cifra e destul de exagerată, probabil că va fi un partid în care ai un președinte, un vicepreședinte, un secretar și niciun membru. Și aș fi și eu curios să văd cum este un statut aprobat de un Congres al unui partid cu 3 membri. Dar de aici încolo, nu mai avem alte probleme, unii spun că buletinul de vot va arăta precum cartea de telefon, adică va fi o dispersie foarte mare de voturi pentru că e foarte greu să răsfoiești un buletin de vot cu multe pagini. Probabil că înscrierile partidelor se vor face mult mai ușor ca să poți să înscri cu 3 membri dar participarea la scrutin va avea niște condiții mult mai mari și anume, te înscrii cu 3 voturi dar, să zicem, ca să candidezi, trebuie să ai un număr de semnături deosebit de mare. Adică pragul dintr-o parte îl muți în partea cealaltă, în așa fel încât să îmbini posibilitatea de asociere cu eficiența voturilor.
Laura Chiriac: Ce-și propune UNPR? Veți candida separat la alegerile din 2016 față de colegii dumneavoastră din acest moment, față de colegii de alianță?
Eugen Nicolicea: Noi avem o înțelegere scrisă, se numește protocolul Alianței de centru stânga împreună cu PSD care este valabil până în anul 2020. Prevede candidaturi comune. Nu ascundem faptul că punem întotdeauna și o variantă înainte ca să nu fim luați prin surprindere și nu excludem nici candidatura separată. Evident că ne interesează o coagulare a forțelor de centru și de centru stânga, de aceea am făcut și această alianță ACS dar cum nu poți să fii sigur pe nimic decât pe propria noastră semnătură și pe cuvântul dat ne pregătim să fim capabili să avem un scor bun și separat.
Laura Chiriac: Deci nu excludeți.
Eugen Nicolicea: Nu excludem, dar nu depinde de noi. Noi ne respectăm contractul atâta vreme cât este în vigoare, adică, mai precis, până expiră termenul sau până când aliatul renunță.
Laura Chiriac: UNPR a primit niște politicieni din alte partide în ultimul timp. Mă gândesc la fostul liberal Radu Stroe. Care e politica dumneavoastră privind migrația parlamentară?
Eugen Nicolicea: Migrația parlamentară a fost reglemantată de către zece decizii ale Curții Constituționale care nu numai că nu incriminează aceste migrații, ci spun că este benefică și obligatorie. Asta contrar a ceea ce se exprimă în mod populist în public. Încerc să dau din memorie un citat Societatea nu rămâne încremenită timp de 4 ani cât durează un mandat, astfel că dacă Parlamentul ar rămâne neschimbat, adică traduc eu fără migrație, s-ar crea o discrepanță între societate și Parlament. Deci inclusiv în Parlament această migrație nu numai că e permisă, dar din acest punct de vedere pe care l-am dat din Curtea Constituțională, ar trebui să fie chiar obligatorie. În ceea ce ne privește, noi acceptăm ca membrii orice persoană care aderă la principiile noastre, care doresc să dea dovadă de seriozitate, de disciplină, și să apere interesul național. Cine se încadrează se încadrează, noi nu ținem pe nimeni cu forța, nu chemăm pe nimeni și nu oferim avantaje, dar tot mai mulți se îndreaptă spre noi. Au constatat că există un avantaj al predictibilității, anume când ți-ai dat cuvântul este respectat și nu e ca în alte partide în care azi se spune una și mâine se sucește. Poate că lumea, chiar și politicienii, au nevoie de stabilitate, de mai multă disciplină.
Laura Chiriac: Asta oferă UNPR?
Eugen Nicolicea: Da. Seriozitate.
Laura Chiriac: Mai purtați discuții și cu alți parlamentari care ar putea să vină la dumneavoastră? Sunt senatori, deputați dornici să treacă la UNPR?
Eugen Nicolicea: Oricine dorește să aibă cu noi o discuție ne găsește și are această discuție. Noi nu umblăm în mod special după nimeni. În momentul de față, cu 56 de parlamentari avem 10% din Parlament. Adică mai precis, nimeni nu poate să facă o majoritate fără sprijinul UNPR.
Laura Chiriac: Conducerea SIE e un subiect de discuție în continuare pe scena politică. Spuneți-ne care e părerea UNPR: ar trebui să fie ocupată funcția de șef al SIE de cineva care vine din domeniul politic?
Eugen Nicolicea: Chestiunea aceasta cu criteriile pe care ar trebui să le îndeplinească un șef al serviciilor secrete este o chestiune falsă. Nu există niciunde în lege de unde trebuie să provină, ce condiții trebuie să îndeplinească: om politic sau nu, din opoziție sau nu. Cred că în decursul anilor am avut toate variantele posibile deci sunt permise toate variantele posibile. În ceea ce ne privește, Gabriel Oprea a declarat că, pe lângă că sprijinim guvernarea, pentru că se pusese undeva în presă în contrapondere aceasta, precum și acțiunile președintelui Iohannis, în ceea ce privește stabilitatea instituților care vizează securitatea națională. Știm că președintele nostru e vicepremier și răspunde exact de aceste domenii. De aceea, s-au mirat unii că am fost primii care și-au declarat susținerea către domnul Hellvig pentru șefia SRI. Mie mi se pare acest lucru unul firesc, principalul specialist în acest domeniu e chiar Gabriel Oprea în cadrul partidului nostru, iar în cadrul alianției cu PSD evident că tot el este. Și atunci, specialistul spune cuvântul, iar ceilalți trebuie să-l urmeze, ceea ce s-a și întâmplat. Deci aici nu a fost vorba de puterea sau mărimea unui partid, aici pur și simplu s-a vorbit tehnic. În plus, numirea și alegerea șefului de la SRI aparține președintelui României și votul dat în Parlament nu ține de guvernare, adică nu afectează cu nimic coaliția de guvernare.Este o chestiune care ține de Parlament. Nu știu de ce unii au dorit să le contrapună, să creeze un război, o luptă care nu există.
Laura Chiriac: O ultimă întrebare. Vedem ce se întâmplă în spaţiul public. Sunteţi un om politic cu experienţă. Credeţi că DNA poate schimbă, indirect evident, un guvern, o majoritate parlamentară? Oricum clasa politică pare că se schimbă cu ajutorul acţiunilor DNA.
Eugen Nicolicea: Încetările de drept ale mandatelor de parlamentar făcute ca urmare a pierderilor drepturilor electorale, în urma unor condamnării este prevăzută în Constituţie. La urma urmei nu contează de ce anumiţi parlamentari îşi pierd mandatul. L-am mai avut şi pe domnul Petre Roman care şi-a pierdut mandatul ca urmare a unei incompatibilităţi care i-a ieşit în urma unei greşeli a avocatului dânsului, am mai avut şi decese. Deci există încetări de mandate înainte de termen. Clasa politică nu trebuie rezumată numai la zona Parlamentului, ea se reînnoieşte. Se pare că e mai activ acum DNA-ul, cu anumite chestiuni. Au avut şi succese deosebite. Ce mă impresionează pe mine în mod plăcut este că anchetele durează mai puţin, există o celeritate în întocmirea dosarelor şi trimiterile lor în instanţă, asta înseamnă că se lucrează bine. Când se ţineau dosarele la dospit mai mulţi ani de zile nu era în regulă. Deci abia acum intrăm în normalitate. Clasa politică se înnoieşte oricum. Toate acele încetări de drept, v-am spus, demisii, decese, pierderea drepturilor electorale, incompatibilităţi.
Laura Chiriac: Sunt 30 şi ceva de locuri de parlamentari rămase libere. Nu ar trebui să se ocupe în vreun fel?
Eugen Nicolicea: Aici sunt două chestiuni. Există acele mandate care au fost atribuite suplimentar şi acolo deja s-a decis prin lege că acolo nu se mai fac alegeri. Adică dacă eu aş fi avut un mandat şi cineva ar fi fost suplimentar pe acelaşi colegiu, dacă unul dintre noi îşi pierdea mandatul exista un reprezentant pentru colegiul respectiv şi nu se mai fac alegeri. Există în schimb şi mandate care se eliberează şi colegiul respectiv rămâne fără reprezentant. Acolo probabil se va face alegerea. După cum ştiţi, Guvernul adună mai multe cazuri timp de şase luni de zile şi le fac în aceeaşi zi pentru că organizarea e mai uşoară când o faci pentru mai mulţi. Cu privire la numărul de parlamentari, reamintesc că, în urma unui amendament al meu care a îndreptat ceva extraordinar de grav, şi anume ar fi existat posibilitatea ca cineva care a luat 50-60% să nu îşi ia mandatul iar amendamentul meu spune să i se dea obligatoriu, a adus USL-ului 117 mandate în plus. Dar, acest amendament al meu nu ar fi mărit numărul de parlamentari din Parlament. Evident că, dacă se aplică amendamentul meu, mandatele acelea sunt mai puţine de la cei mici şi la vremea aceea liberalii şi cu UDMR au spus că nu vor să fie ei prejudiciaţi de către un partid mai mare care ia mai multe mandate şi au solicitat şi au reuşit să introducă un amendament prin care au spus că dacă ei sunt defavorizaţi să li se atribuie şi lor mandate suplimentare. Evident, în cazul acesta, au fost defavorizaţi cu 117 mandate, fapt pentru care li s-au acordat 117 mandate suplimentare. Aceasta este cifra cu care a crescut numărul parlamentarilor. Dacă se elimină acest amendament, numărul parlamentarilor nu va mai fi atât de mare. Iar în ceea ce priveşte USL-ul, are o datorie faţă de mine şi faţă de UNPR, 117 mandate minus 15, deci 102 mandate. Adică ar trebui să mă facă parlamentar 408 ani ca să îşi achite datoriile.
