Co-președintele Partidului Național Liberal (PNL), Alina Gorghiu, revine în studioul PSnews.ro.
În interviul acordat PSnews.ro, Alina Gorghiu a vorbit despre scena politică, subliniind faptul că liberalii au decis să facă o analiză foarte clară a poziționării Partidului Național Liberal față de toate forțele politice de pe scena politică românească. În același timp, Gorghiu a declarat că PSD este singurul adversar politic al PNL-ului, fiind si singurul partid cu care exclude orice fel de alianță sau coaliție.
În același timp, liderul PNL a declarat, în exclusivitate pentru PSnews.ro că președintele Klaus Iohannis „nu ar pune niciodată prim-ministru o persoană condamnată”, comentând, totodată, scenariul unei rocade între Victor Ponta și Gabriel Oprea dar și cel al schimbării lui Victor Ponta cu un social-democrat.
Citește și: EXCLUSIV (VIDEO) Gorghiu: Președintele nu ar pune niciodată prim-ministru o persoană condamnată
Alina Gorghiu a mai dezvăluit, pentru PSnews.ro, care este regretul ei în ceea ce îl privește pe liberalul Crin Antonescu, declarând, în același timp, că i-ar plăcea să se așeze la o masă cu acesta și Călin Popescu Tăriceanu, președintele Senatului.
Un alt subiect important abordat de liderul PNL a fost dezastrul de la Autostrada Orăştie-Sibiu. În acest context, Alina Gorghiu a atras atenţia asupra situaţiei dramatice menţinute prin lipsa investiţiilor, mai ales a celor în cercetare şi educaţie.
Nu în ultimul rând, Alina Gorghiu a dezvăluit, în exclusivitate pentru PSnews.ro, că își dorește un copil de foarte multă vreme, subliniind, totodată, că politica nu exclude viața privată, din punctul ei de vedere.
Dan Bucura: Bună ziua doamna președinte, vă mulțumesc că sunteți alături de noi în studioul PSnews.
Alina Gorghiu: O mare plăcere.
Dan Bucura: Aș vrea să intrăm direct în viața politică. E un lucru care de multe ori dă tonul și am să revin la un eveniment recent, care nu a trecut tocmai plăcut pentru PNL. E vorba de moțiune. De fapt, moțiunile, ca să discutăm așa despre ele, principala armă a unei opoziții. În cazul dumneavoastră, a PNL-ului, au cam dat greș. Din ce motiv? Nu a fost pregătită opoziția? Nu ați fost suficient de convingători la adresa celorlalți parlamentari? Versiuni sunt multe.
Alina Gorghiu: Moțiunea de cenzură, în general, să știți că este un gest politic pe care opoziția și-l asumă atunci când consideră că o temă este mai mult decât relevantă în analiza pe care partidul și-o face și în analiza pe care și-o face raportat la opțiunile populației din acel moment. Nu am dat greș. Multă lume mă întreabă daca nu am greșit depunând moțiunea de cenzură atunci când Victor Ponta a fost trimis în judecată. Și v-aș răspunde cu o întrebare: Cum am fi putut să nu depunem moțiunea de cenzură atunci pe acea temă? Și credeți-mă că era exclus. Ne-am fi reproșat noi, ca Partid Național Liberal, cred că foarte mulți ani de acum încolo dacă nu făceam acest gest politic cât se poate de simplu. Efectul acestei moțiuni, chiar dacă nu a trecut, a fost acela de separare a apelor. Lucru cât se poate de benefic. Știm foarte clar că Partidul Național Liberal este opoziția și a avut ca obiectiv un guvern și un prim-ministru credibil. Pe partea cealaltă avem un PSD, UNPR, ALDE care susțin un prim-ministru lipsit de credibilitate. Uitați-vă pe agenda de la moțiune încoace. Luați agenda de politică externă a primului ministru și vizitele făcute în țările eurpene sau parteneri europeni care să fi venit la primul ministru sau vedeți aliați din NATO care să fi avut legături cu Victor Ponta? Zero. Nu exstă niciun fel de agendă europeană de la momentul trimiterii sale în judecată până astăzi. Lucru pe care noi l-am invocat pentru că eu nu am o problemă cu vinovăția sau nevinovăția lui Victor Ponta. Nu analizez eu, nu e menirea mea. Am spus-o de fiecare dată și o s-o repet: Omul își va demonstra sau nu nevinovăția în instanță, dar până atunci poziția de prim-ministru se mânâncă cu mai mult de atât. Se mănâncă cu credibilitate, se mănâncă cu imagine în plan extern, cu o platformă solidă din păcate. Și, da, îmi pare rău că nu a trecut moțiunea de cenzură, dar să știți că nu puteam să o întârziem așa cum ne sugerau unii, probabil până în sfârșit de noiembrie-decembrie, în speranța că Oprea și cu Tăriceanu s-ar fi trezit: <<Ia uite, domn’le, astăzi privim spre interesul național și nu spre Ponta>> Nu puteam să facem greșeala asta.
Dan Bucura: Foarte interesant. Este nu prima oară, cel puțin a doua, a treia oară când vă aud spunând chestiunea asta, de separare a apelor, de delimitare, de a se vedea, ăia sunt într-o parte, ăia în alta. Asta înseamnă că în momentul de față, din moment ce s-a văzut a doua oară această delimitare, PNL-ul își va vedea fișa postului ca partid de opoziție și va critica și va ataca nu doar PSD-ul și pe Victor Ponta, ci si celelalte formațiuni de care v-ați delimitat. Aici, bănuiesc că înțelegeți. Vorbim de UNPR, vorbim de ALDE. Există șansa ca în următoarele săptămâni, luni să vedem acțiuni reale, critici dure la adresa și a acestor miniștri?
Alina Gorghiu: Au mai fost, dar se vor înteții. Categoric, opoziția nu se face doar la Victor Ponta sau doar la PSD. Se va face la toată formula care susține guvernul în acest moment.
Dan Bucura: Dar și punctual, bănuiesc, pe un ministru sau pe altul.
Alina Gorghiu: Nu o să evităm și nu o să menajăm niciun fel de ministru, indiferent care este partidul de origine al acelui ministru, dar vă mărturisesc că vom avea mai mult de atât. O să limpezim inclusiv la nivel de direcție politică și strategie politică opțiunile noastre. Luni am luat o decizie politică în biroul politic al Partidului Național Liberal ca în două-trei săptămâni, undeva la începutul lunii noiembrie, să facem o analiză foarte clară a poziționării Partidului Național Liberal față de toate forțele politice de pe scena politică românească. Premiza de la care pornim este clară. PSD este adversarul nostru politic. Este singurul partid din România cu care excludem orice fel de alianță, orice fel de coaliție, orice fel de formulă de parteneriat, în schimb vom avea discuții foarte clare față de celelalte două partide care susțin în acest moment arcul guvernamental. Eu cred, de exemplu, că ALDE în acest moment, condus de Călin Popescu Tăriceanu, pariază pe un cal mort în politică. Pariul lui cu Victor Ponta este un pariu pierdut. Și m-aș bucura să-și dea seama de acest lucru mai devreme de alegerile parlamentare de anul viitor, pentru că riscul ca acest partid, mergând cu Victor Ponta, să nu intre în Parlament, este unul destul de mare. Aș putea spune chiar că se îndreaptă la 100% șanse să nu intre în Parlament, neșansa fiind de fapt de partea dânșilor. Și știu că orice aș spune pozitiv despre Călin Popescu Tăriceanu se va întoarce într-un atac din partea domniei sale, că nu rămâne nepedepsită nicio replică a mea la adresa domniei sale, dar cred că o discuție foarte serioasă în sânul Partidului Național Liberal este necesară. Nu vom merge, fac această precizare încheind răsunsul la întrebare dumneavoastră pentru că m-au mai întrebat jurnaliști de-a lungul vremii dacă această raportare la diverse partide înseamnă o formulă comună cu ei la alegerile locale sau parlamentare, vă spun că nu există această discuție, nu a existat și nu va exista, pentru că în opinia mea, PNL în acest moment, fiind primul partid în opțiunile electoratului, trebuie să meargă singur la alegeri, urmând ca după ce rezultatele parlamentarelor sunt publice, afișate, abia atunci să porți discuții pentru formulă guvernamentală cu diverse partide politice care au reușit să treacă pragul parlamentar. Până atunci nu cred că este cazul pentru vreo discuție.
Dan Bucura: Aș mai avea o singură întrebare înainte să părăsim subiectul acesta, al moțiunii. În timp ce în Parlament erau discursuri, se vota moțiunea, afară oamenii au făcut un miting de proporții, aș spune eu. Au fost mulți. La final, chiar dacă PNL-ul a înregistrat un eșec, multă lume se aștepta ca fie dumneavoastră, fie Vasile Balaga, fie amândoi, să coborâți în mijlocul oamenilor, să le spuneți ceva. Să fiți acolo. Nu ați fost. Cum credeți că s-a perceput semnalul acesta din exteror?
Alina Gorghiu: Colegii noștri care au fost în stradă, care sunt neparlamentari, le-au explicat, a fost o nesincronizare. Dacă plecam din plenul Parlamentului la momentul citirii moțiunii, ar fi fost văzut foarte prost acest gest. Le-am transmis colegilor noștri din Parcul Izvor care au fost cu cei veniți de peste tot, pe o vreme mizerabilă de altfel, suportul nostru și mulțumirile că sunt alături de noi. Eu să știți că nu am nicio ezitare să-mi cer scuze față de oricine s-a simțit lezat că a existat acest impediment și vom fi foarte atenți data viitoare să nu creăm sensibilități inutile față de niște oameni care merită tot respectul nostru.
Dan Bucura: Înțeleg. Acum dacă ne întoarce la guvern. A fost un scenariu, sigur, multă lume a spus că a fost doar un balon de săpun aruncat pe piață, dar cum ați vedea o versiune în care Victor Ponta și Gabriel Oprea fac rocada, unul se retrage (acasă, la pensie, unde se duce), și celălalt preia Guvernul? Vorbesc din punct de vedere al interesului țării, ca să nu-i spun național.
Alina Gorghiu: Au fost mai multe scenarii. Unul, cel pe care îl menționați dumneavoastră, că s-ar face rocada iar Gabriel Oprea ar deveni prim-minitru interimar susținut de aceeași majoritate. A infirmat și Gabriel Oprea, a infirmat și PSD-ul o asemenea variantă. Eu vă spun că în momentul în care Victor Ponta nu mai este prim-ministru, Partidul Național Liberal are prima șansa să coaguleze majoritatea pentru a propune un prim-ministru. A mai fost un scenariu, iarăși lipsit de parfum de credibilitate, că s-ar duce domnul Dragnea prim-ministru în locul domnului Ponta. Întotdeauna există un factor, cred eu, de care unii nu țin cont întotdeauna și anume aportul constituțional în desemnarea primului ministru în ceea ce privește instituția prezidențială. În opinia mea, președintele nu ar pune niciodată prim-ministru o persoană condamnată. Și vă spun asta fără să fac nicio referire la domnul Dragnea. Vă spun că un principiu este acesta. Fără doar și poate din momentul în care critici un prim-ministru împotriva căruia s-a început urmărirea penală și este inculpat trimis în judecată, mi-e greu să cred că vreodată președintele României ar decide să propună din partea majorității o persoană care este condamnată. Repet același lucru și despre domnul Dragnea. Dânsul rămâne să vadă în recurs acum cum își rezolvă speța, dar pentru România ar fi un scenariu catastrofal care nu cred că vreodată ar fi pus în practică de Opoziție sau de președintele României. Scenariul posibil însă și la care se pare că PSD-ul lucrează întens, este acela al schimbrii domnului Ponta cu cineva din PSD.
Dan Bucura: Vasile Dâncu, poate?
Alina Gorghiu: S-a auzit numele domniei sale pe culoarele politicii românești. Sunt vise pe care PSD-ul și le poate face. Eu cred că este un demers firesc, scenariile pe care și le face PSD-ul sunt firești, sunt calcule.
Dan Bucura: Dar se bazează și pe majoritate în Parlament, care ar putea să voteze și un al doilea premier propus de Klaus Iohannis, sigur.
Alina Gorghiu: Eu cred că e mai mult decât calcul politic ce se va întâmpla. Scena politică românească vedeți că e destul de fluidă, e destul de dinamică și calculul de azi e posibil să nu fie mâine același. E treaba domniilor lor să-și facă orice fel de calcule pentru un viitor prim-ministru. Eu vă spun că Victor Ponta în acest moment înseamnă o piatră de moară pentru PSD. De multe ori am senzația că Victor Ponta conduce PSD-ul și nu Liviu Dragnea. Și în realitate nu e niciun fel de schimbare. E aceeași luptă pentru putere. Aceeași luptă pentru funcții, aceeași bătălie pentru a-și impune oameni și opinii în sânul unui partid care nu mai are de mult de-a face cu ideea de democrație, cu ideea de reformă internă, cu absolut nimic. S-a văzut la Congresul PSD, Liviu Dragnea alergând de unul singur în cursa pentru președinția partidului. Dar, repet, nu e exclus ca în primăvară să existe o schimbare la nivelul Guvernului. Vom vedea atunci care va fi și în ce termeni se va discuta această schimbare.
Dan Bucura: Până la schimbarea asta aș vrea să vă pun o întrebare bazată pe o constatare personală, dar care văd că e îmbrățișată ca idee de tot mai mulți. Opoziția are această armă clasică, de care am vorbit, cu moțiunea, însă mai are și alte arme mai mult vizibile, dar mai puțin constructive. În primul rând, declarații, conferințe de presă, ieșiri, critici. De la momentul câștigării alegerilor, din momentul în care Kaus Iohannis s-a dus la Cotroceni și până astăzi, mi se pare că cea mai vizibilă voce împotriva lui Victor Ponta, și o spun cu toată responsabilitatea, este jurnalistul Rareș Bogdan și mai puțin liderii Opoziției. Vorbesc din punct de vedere al vocalului, al agresivului, al incisivului. Mă contraziceți?
Alina Gorghiu: Nu, în privința lui Rareș Bogdan nu aș îndrazni, dar vă spun că Opoziția își face treaba. Nu cred că întotdeauna incisivitatea sau agresivitatea sunt rețete de succes atunci când vrei să arăți că cineva greșește pentru că aceasta este o rețetă pe care o folosește Victor Ponta din plin. Și faptul că îl ating unde îl doare eu și Partidul Național Liberal est limpede dacă vă uitați pe monitorizări să vedeți de câte ori mă atacă Ponta. O să vedeți că în fiecare zi eu și ceilalți lideri ai Partidului Național Liberal nu scăpăm de înjurăturile primului ministru la adresa noastră și luați-o cu toate ghilimelele de rigoare, că nu a ajuns chiar să ne înjure birjărește, ci ne calomniază la tot drumul. Asta înseamnă că este foarte deranjat de pozițiile și de criticile pe care, cred eu, că de multe ori le facem constructiv. Vă dau un exemplu. Am fost cei care am atras atenția, de nouă luni de zile cel puțin de când sunt eu președintă, vă spun că în mod sistematic asupra eșecului major al acestui guvern: infrastructura românească. Nu o dată am vorbit despre tronsonul Orăștie- Sibiu. Alex Nazare, fost ministru al Transporturilor a atras atenția că această autostradă lansată cu fast de Victor Ponta în campanie special penru a atrage capital electoral, este într-o situație care duce la concluzia că trebuie să fie închisă și reparată. A fost acolo cu specialiștii, colegi de-ai noștri, am văzut fisurile de 10 centrimetri în șosea, în asfalt. Ce credeți că am aflat ieri? Știrea zilei este următoarea: că această autostradă nu doar că trebuie închisă și reparată, trebuie rașchetată, demolată și luată de la capăt. Păi vă întreb pe dumneavoastră: L-ați auzit vreodată pe Victor Ponta spunând un cuvânt despre Orăștie – Sibiu? Și tot cabinetul Ponta. Și pe Liviu Dragnea, că a fost vicepremier totuși trei ani în acest guvern, a spus cineva că scoate vreun leuț, vreun ministru PSD, din buzunar pentru această autostradă făcută prost, făcută în așa fel încât să pună în pericol viețile oamenilor? Nu.
Dan Bucura: Dar acum, să fim sinceri, nici vreun alt ministru de pe vremea guvernelor trecute nu a fost la fel de deschis în a-și recunoaște greșelile. Ăsta e caracterul uman, ce să faci. Era previzibil.
Alina Gorghiu: Criteriul competenței sau criteriul longevității în funcție ar fi gafele și recunoașterea gafelor, probabil că Victor Ponta ar rămâne mult și bine și probabil ar câștiga acest titlu. Dar pe mine nu mă încălzește că un prim-ministrul după ce promite că își va da demisia dacă nu rezolvă Comarnic – Brașov nu-și mai dă demisia, dar spune <<Da, e o problemă nerezolvată >>. Pe mine nu mă încântă deloc că promite în programul de guvernare că rezolvă restructurarea companiilorde stat și la sfârșit, când tragi linie, constați că nu s-a schimbat nimic, ba e din rău în mai rău situația companiilor de stat din România. Și, de asemenea, nu mă încălzește cu nimic că văd că promite 6% buget pentru Sănătate și Educație și, în timp ce dânsul promite în colegiul său din Târgu-Jiu, văd că la limita existenței există totuși un lot de copii care câștigă medalii de aur la Olimpiada Balcanică de Informatică cu un domn profesor de informatică de acolo, îmi cer scuze că nu îi mai țin numele minte, l-am văzut în presă, dar copiii ăia spun cam cât de greu le este să facă performanță într-un sistem de Educație patronat de un guvern care are cu totul și cu totul alte priorități. Ori a nu investi în nimic, domnule Bucura, investițiile s-au tăiat, ca atare nu vor mai exista locuri de muncă în viitorul apropiat. INS-ul (Institutul Național de Statistică, n.r.) a și arătat că cifrele locurilor de muncă sunt în scădere. Nu avem investiții făcute în cercetare, avem 0,4% din PIB noi dedicăm cercetării, în condițiie în care țările din nord au vreo 3-4% din PIB. Adică cât alocăm noi bugetul Educației.Cum vreți să îndrăznim să ne uităm în perspectivă, să ne uităm către statele europene și să sperăm că reducem decalajele dacă noi nu facem nimic? Ținem la saltea niște bani.
Dan Bucura: Exportăm forță de muncă, măcar atât facem.
Alina Gorghiu: Exportăm forță de muncă, exportăm creiere, exportăm medici, exportăm tineri care în România, din păcate, nu-și găsesc un loc de muncă, pentru că sub 25 de ani sunt șomeri vreo 23 de procente.
Dan Bucura: Vă propun să-l abandonăm – cel puţin, momentan – pe Victor Ponta şi să ne mai uităm un pic în bucătăria PNL-ului. Aţi vorbit un pic mai devreme decent (dacă nu chiar frumos) despre fostul lider PNL Călin Popescu-Tăriceanu. La fel, în ultima vreme, aţi vorbit, iarăşi, foarte frumos despre alţi lideri vechi ai PNL-ului despre care se spunea că aţi fi nu tocmai într-o relaţie extraordinară. Mă refer la domnul Orban, mă refer la fostul candidat la preşedinţie, domnul Crin Antonescu. Sunt oameni vechi din vechiul PNL despre care dumneavoastră vorbiţi foarte frumos în ultima vreme. Aveţi cumva o strategie de repoziţionare a acestora la o masă pentru viitoarele alegeri sau pentru viitorul partidului?
Alina Gorghiu: Întotdeauna să ştiţi că am vorbit frumos despre ei, pentru că sunt colegii mei şi sunt oameni care au fost alături de Partidul Naţional Liberal de zeci de ani. Niciodată n-am avut un conflict nici cu Crin Antonescu, nici cu Ludovic Orban, chiar dacă am mai avut, firesc, divergenţe de opinii pe diverse teme, idei, proiecte. Aş vrea să cred că putem să ne adunăm toţi la o masă. Dacă am un regret, este că simt că fostul preşedinte Crin Antonescu n-o să se mai apropie de politica activă şi cred c-o să prefere analiza mai de pe margine, de pe marginea politicii şi cred că e o pierdere pentru politica românească. Vorbeaţi de Ludovic Orban. Nici măcar o secundă. Chiar dacă mi-a fost contracandidat la alegerile din interiorul Partidului Naţional Liberal, să ştiţi că el a rămas în acelaşi nucleu dur al Partidului Naţional Liberal şi săptămâna trecută mă bucur că, la propunerea mea, grupul parlamentar l-a votat vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor. Sunt câţiva lideri ai Partidului Naţional Liberal care, indiferent cum s-ar poziţiona vreodată în interiorul partidului, pe o temă sau alta, sufletul să ştiţi că tot la Partidul Naţional Liberal rămâne. Din păcate, suntem într-un moment în care va trebui să reconstruim. Nu doar noi. Dacă am fi oneşti şi am face un exerciţiu de sinceritate, cam toate partidele politice din România, în acest moment, ar trebui să reclădească, să-şi infuzeze partidul cu tineri, cu specialişti, cu oameni aduşi din societatea civilă. E acel moment de inflexiune din politica românească în care fie arăţi că vii cu suflu proaspăt, fie rămâi acolo, nereformat şi probabil că vei plăti costurile pe termen mediu şi pe termen lung. Încerc să fac acest lucru – am vorbit cu oameni din varii domenii. Au o anumită reţinere să se implice în politica românească. Pe de altă parte, argumentul lor că de pe pargine e greu să schimbi şi că decizia şi transformările în diverse planuri se pot face fiind în interior. Să ştiţi că dau rezultate. Sunt oameni pe care am reuşit să-i aducem în partid şi o să aveţi surprize în intervalul imediat următor.
Dan Bucura: Şi dacă am merge mai un pic departe cu relaţiile dintre colegi: pe o scară de la 1 la 10, să zicem, cât de bună aţi descrie relaţia cu Vasile Blaga, având în vedere că aveţi, totuşi, şi puncte de vedere diferite?
Alina Gorghiu: Este cea mai bună relaţie pe care o am cu vreun coleg. Şi nu sunt deloc nici ipocrită, nici… Vă răspund cât se poate de sincer: este o relaţie căreia n-am… Lui Vasile Blaga n-am cum să-i reproşez ceva. Chiar dacă am avut momente în care opinia noastră faţă de un proiect, faţă de o persoană, faţă de o perspectivă politică a fost diferită (ceea ce e corect), întotdeauna ne-am sincronizat într-un punct poziţiile şi am avut un punct de vedere unitar. Nu vreau să-i fac laudatio la dumneavoastră în studio, dar este un om cu care am învăţat să fac politică la nivel de co-preşedinte şi am muncit tare mult noi doi în perioada asta şi am alergat tare mult prin ţară. Toată lumea, de multe ori, spune: la nivel central, nu comunicaţi în fiecare zi, nu ieşiţi pe media în fiecare zi. Dar să ştiţi că în ţară suntem prezenţi peste tot. Aşa s-a nimerit: s-a nimerit o perioadă cu cel mai prost guvern pe care l-a avut România şi cel mai lipsit de credibilitate guvern cu perioada în care Partidul Naţional Liberal îşi desăvârşeşte fuziunea. Şi e foarte greu – să ştiţi că nu e o procedură uşoară să aduni două partide, să pui două partide mari în aceeaşi oală şi să încerci să le armonizezi, să încerci să le faci să gândească şi să simtă conform aceluiaşi calapod nu e un lucru simplu. Au fost două echipe cu trecuturi uneori…
Dan Bucura: Antagonice…
Alina Gorghiu: Uneori antagonice, divergente şi atunci aceste nouă luni, zece luni care s-au scurs de când am preluat mandatul au avut şi o dimensiune administrativă, organizatorică destul de puternică. Acum, plec de la dumneavoastră la Mehedinţi, plecăm la Mehedinţi – o să fie Caraş-Severinul, avem Maramureşul.
Dan Bucura: Turneu.
Alina Gorghiu: Da, e un turneu prin filiale. E o perioadă în care se desemnează candidaţi. S-au lansat în teren sondajele de opinie şi undeva în luna decembrie m-aştept să avem finalizată toată analiza şi desemnaţi toţi candidaţii.
Dan Bucura: Acum, să facem un pic mai departe un joc de imaginaţie: aţi câştigat alegerile, luaţi Guvernul, vă desemnaţi un premier. În ecuaţia actuală pe care o ştim noi, aţi încălca oarecum cutuma, în sensul că premierul n-ar mai fi preşedintele partidului – ar fi un alt personaj, cum este în cazul domnului Predoiu. O să se menţină acest scenariu? Aveţi 100% tăria să ne spuneţi că domnul Predoiu va fi viitorul premier în orice alternativă şi în orice variantă? Sau mergeţi pe cutuma de care vorbeam?
Alina Gorghiu: Sunt foarte fermă când vă spun că Predoiu este propunerea de prim-ministru – nu s-a schimbat nimic în viziunea Partidului Naţional Liberal şi, dacă vreţi aşa, o discuţie legată de nevoia de suprapunere a funcţiei de prim-ministru cu cea de preşedinte de partid, eu nu prea cred în ea. Adică eu cred că, atunci când un preşedinte de partid (şi asta încă de pe vremea când preşedintele partidului era Călin Popescu-Tăriceanu), eu cred că când un preşedinte de partid îndeplineşte şi funcţia de prim-ministru în acelaşi timp, nu se prea vede partidul; se vede partea de Executiv şi intră într-o uşoară disoluţie structura de partid. Şi n-aş vrea să se întâmple acest lucru cu Partidul Naţional Liberal. Chiar cred că un prim-ministru care nu are funcţia de preşedinte al partidului e un lucru binevenit, mult mai oportun decât cealaltă variantă. Eu şi Vasile Blaga s-avem timp în continuare să punem la punct structura de partid, în timp ce Cătălin Predoiu s-ar ocupa de guvernare.
Dan Bucura: Şi să rămânem tot la viitor. Cel puţin pe sondajele la care avem noi acces până la ora actuală, PNL-ul nu este foarte în faţa PSD-ului. Adică: între stânga şi dreapta (pe aceste sondaje de care vorbesc), dacă le aduni, nu iese o cifră aproape de 100%, ceea ce înseamnă că atât pe stânga, cât şi pe dreapta, mai este un pic loc de coagulat. În ecuaţia asta, a intervenit Traian Băsescu, revenit în politică, care s-a lipit de un partid şi vrea să redevină jucător. Cât de mare credeţi că este pericolul ca Traian Băsescu să coaguleze ceva din dreapta aceasta unde cred că este loc? Şi doi la mână: puteţi spune cu tărie că PNL-ul are astăzi lideri, comparabili cu ceea ce a reprezentat (la un anumit moment, cel puţin) Traian Băsescu în politica românească?
Alina Gorghiu: Depinde care e unitatea de măsură.
Dan Bucura: O stabilim împreună.
Alina Gorghiu: Acum, o să vă răspund serios: Traian Băsescu niciodată n-a ieşit din politică, ca să putem spune acum c-a intrat în politică. Şi-a formalizat, şi-a oficializat intrarea în partidul domniei sale, partid pe care l-a creat cu vreo doi ani în urmă. Dar, dacă o luăm pragmatic şi nu facem analiză instinctivă, ne uităm: partidul domniei sale, cu locomotiva Traian Băsescu şi cu Elena Udrea, au reuşit să obţină 6% la nişte alegeri, pe urmă 5% la altele.
Dan Bucura: V-aş întrerupe, spunând că locomotiva a fost montată oficial în urmă cu puţin timp, nu la momentul de care vorbiţi dumneavoastră.
Alina Gorghiu: Oficial. Dar neoficial ştim cu toţii că Traian Băsescu a fost cel care a ridicat acest partid…
Dan Bucura: Atunci ar trebui să rămânem în nuanţe.
Alina Gorghiu: Sigur că da. Vorbim de un scor cu o singură cifră, iar acum, în sondajele de opinie pe care le citaţi şi dumneavoastră, nu are mai mult de 2-3 procente. Ca atare, eu nu cred că raportarea noastră trebuie să se facă vreo secundă la Traian Băsescu sau la PMP, cu toată deferenţa faţă de orice fel de partid politic democratic din România. Dar cred că obiectivul nostru sau adversarul nostru politic este PSD-ul. Şi la el ne vom raporta la nivel naţional. N-avem alt adversar şi n-are sens să pierdem timpul uitându-ne cu atenţie la Traian Băsescu sau la alte structuri pe care le sprijină domnia sa sau din care face parte.
Dan Bucura: Pentru că ne apropiem de finalul interviului, m-aş opri un pic şi la bucureşteni, care sigur sunt interesaţi şi vorbim de un oraş unde totdeauna PSD-ul a avut probleme, iar dreapta a mers mai bine. Recent, aţi refuzat (PNL-ul, vorbesc) preluarea Primăriei Capitalei. Justificarea – spun eu – a fost cam întemeiată (mulţi spun că nu) – şi anume că un primar din partea opoziţiei pus acolo ar fi atras repercusiuni din partea unor eventuale finanţări ale Guvernului, ajutor, ar fi suferit toţi bucureştenii. Pe de altă parte, gestul a fost interpretat şi ca unul de laşitate: aţi făcut un pas înapoi, când puteaţi să preluaţi ceva, să conduceţi şi să arătaţi că lucrurile merg mai bine. N-a fost, totuşi, o greşeală că acolo nu este un liberal astăzi, deşi avea culoar în acest sens?
Alina Gorghiu: Cel mult, a fost o greşeală în comunicare. Altfel, dacă ne raportăm la bucureşteni, a fost un lucru mai mult decât civilizat pe care l-am făcut. Orice partid… Dacă era PSD-ul în locul nostru, n-ar fi ratat o funcţie de primar nici să-l pici cu ceară. Disperarea asta de a avea o funcţie doar pentru a mai face nişte angajări pe-acolo, doar pentru a avea o platformă de a manipula bucuretenii nu e-n regulă. Nouă ne era mult mai bine dacă aveam primar interimar. S-ar fi spus despre Partidul Naţional Liberal că are un primar interimar. Ne-am fi putut face altfel campanie de pe poziţia de primar interimar, dar ar fi fost mult mai rău pentru bucureşteni şi chiar n-am glumit când am spus acest lucru. Vineri, săptămâna trecută, acum câteva zile, Guvernul României, prin ELCEN, a pus poprire pe conturile Primăriei Municipiului Bucureşti, pe subvenţia pentru agentul termic. Cât a fost Oprescu primar, nu s-a întâmplat nici măcar o singură dată acest lucru. Pentru că Oprescu era partenerul politic al lui Ponta, era cel cu care a făcut o grămadă de proiecte şi vom vedea cât de corect sau incorect au fost făcute…
Dan Bucura: Dar şi UNPR-ul este partenerul politic şi unicul susţinător (în momentul de faţă) al lui Ponta.
Alina Gorghiu: Vă daţi seama ce ar fi fost dacă Partidul Naţional Liberal deţinea portofoliul de primar interimar? Pedeapsa… Era nefiresc ca un război politic între noi şi PSD să producă consecinţe pentru bucureşteni. Aceasta a fost delimitarea pe care noi am făcut-o atunci când nu am acceptat această poziţie şi, din păcate, n-am comunicat-o suficient, dacă mai există dubii cu privire la absenţa demersului de a accepta acest lucru. Dar vă mai dau un exemplu: Codul Fiscal. Ce face, în general, în România, un partid de opoziţie? Un partid de opoziţie spune: eu, dacă aş fi la putere, aş dubla salarii, aş tripla pensii, aş crea două milioane de locuri de muncă în plus, aş dubla/tripla indemnizaţia persoanelor cu handicap, aş înmulţi cu zece ajutoarele sociale din România… N-o să vedeţi din partea Partidului Naţional Liberal niciodată acest lucru. Chiar dacă riscăm, în anumite situaţii, să pierdem voturi (cum a fost cazul Codului Fiscal şi al negocierilor pe Codul Fiscal), o să mizăm întotdeauna pe ideea de responsabilitate. A fost chiar culmea tu, ca opoziţie, să invoci macrostabilitatea economică, să spui că e firesc, totuşi, să ai un studiu de impact, să vezi nişte cifre pe care se bazează măsuri de facilitări fiscale şi aşa mai departe, iar Guvernul (cel care ar trebui să fie cel mai preocupat în creionarea bugetului, în gestionarea cifrelor şi ajustarea lor, astfel încât să aibă sustenabilitate în economie), Guvernul era pe sistemul: fără număr; să dăm să ajungă la toată lumea. E nefirească atitudinea Guvernului, e extrem de benefică atitudinea opoziţiei, dar să ştiţi că n-o să ne aducă capital electoral. Eu sunt convinsă de lucrul acesta.
Dan Bucura: Interesantă teoria asta cu Primăria Capitalei şi cu modul în care aţi vrut să protejaţi bucureştenii – mă gândesc prin prisma unui singur lucru: Traian Băsescu, când a intrat serios şi s-a lansat în politică mai mult decât de pe postura de ministru, a intrat la Primăria Capitalei cu un Consiliu în care nu avea majoritatea, un Guvern care nu îi aducea roze la poarta Primăriei, a stat patru ani şi după aceea a explodat – a mers…
Alina Gorghiu: Vom avea Primăria Generală. Bucureştenii vor înţelege că nu poţi să mergi în continuare cu o administraţie care îţi oferă cel mai scump metru pătrat de panseluţe, o administraţie care a dat nu ştiu câte milioane de euro pe kilometrul de pistă de bicicletă făcută fără autorizaţie…
Dan Bucura: Un metru cub de apă la un preţ de…
Alina Gorghiu: Aşa: un metru cub de apă. Cu patru mii de avarii anul acesta la reţeaua RADET-ului, asta în condiţiile în care avem o reţea de prin anii ’60, depăşită, para-depăşită şi pleacă cu 90 de grade apa pe conductă şi ajunge în calorifere cu vreo 20 de grade, adică degeaba. Lumea n-o să mai accepte să meargă în continuare aşa. Iar glumiţele şi genul de edil care, până acum, a avut priză (hai să glumim ca să acoperim lipsa de realizări din mandatul meu) nu cred că va mai prinde la publicul bucureştean. Cred că, de data aceasta, chiar dacă e un primar mai neexpresiv sau necolorat (spre deosebire de Oprescu), dacă este unul care se adresează unul care se adresează cu proiecte bucureştenilor, cred că, de data aceasta, vor miza pe cartea lor.
Dan Bucura: Vorbiţi de parcă dumneavoastră aţi fi în campania electorală pentru locale. Şi apropo de campania pentru locale: ce se întâmplă cu listele oficiale, cu anunţul oficial pe sectoare, pe candidaţi? Văd că, dacă te plimbi prin oraş, e suficient, într-o jumătate de oră, să constaţi că deja campania a început. Oamenii îşi fac campanie, sunt prezenţi. Dumneavoastră, oficial, însă, nu i-aţi anunţat.
Alina Gorghiu: Nu i-am anunţat. Încă avem un sondaj de opinie, dar e o campanie internă. Niciodată nu s-a făcut, în Partidul Naţional Liberal, o campanie internă şi mă bucur că reuşim să avem această competiţie care să cearnă cel mai bun candidat. Gândiţi-vă că în Bucureşti, la fiecare sector, avem doi-trei oameni care îşi doresc să fie desemnaţi candidaţii Partidului Naţional Liberal, la Primăria Generală avem vreo cinci candidaţi… Avem un sondaj care, probabil, luni va porni în teren şi în vreo trei săptămâni-o lună vom şti rezultatele acestei analize. Ei îşi fac deja campanie – să ştiţi că unii dintre candidaţi fac dezbateri foarte serioase despre RADET, despre RATB…
Dan Bucura: Şi, dacă le iese sondajul prost, ce fac?
Alina Gorghiu: N-au nimic de pierdut. Campania şi temele de actualitate pentru bucureşteni n-au cum să reprezinte o pierdere de timp pentru niciun om politic. Nu eşti desemnat candidat? Vei fi în echipa candidatului. La noi, nu e o problemă de orgolii – fiecare vrea să aducă plusvaloarea pe care crede că o deţine în folosul Partidului Naţional Liberal şi credeţi-mă: va fi desemnat exact acel candidat care va câştiga Primăria, care va avea credibilitatea necesară şi susţinerea bucureştenilor să câştige portofoliul. N-am niciun fel de parti-pris, că am mai citit pe ici, pe colo, c-aş avea nu ştiu ce parti-pris-uri. N-am niciun fel de parti-pris. Îi susţin pe toţi în aceeaşi măsură. Unde m-au solicitat, acolo m-am dus şi i-am sprijijnit. La sfârşit, când se trage linie, eu şi Blaga vom fi cei care vom răspunde pentru rezultatul la locale. Bun: Vasile Blaga a avut grijă să le transmită preşedinţilor de filiale că, înainte să răspundem noi pentru rezultat, vor răspunde ei şi vor fi (acum, trecând de glumă), vor fi criterii de performanţă pentru fiecare filială. De altfel, vom porni (în opinia mea) inventarul sau numărătoarea de la ce avem acum (ca primari şi preşedinţi de Consilii Judeţene) în sus. Deci zestrea pe care o ai acum va trebui înmulţită. Avem un handicap de vreo mie de primari, după faimoasa ordonanţă cu migraţia politică, dată de domnul Dragnea şi de domnul Ponta în campanie, crezând că îi profită domnului Ponta. Avem un handicap destul de mare, pe care va trebui să-l depăşim, dar eu nu cred că e insurmontabil.
Dan Bucura: O ultimă întrebare din zona politică şi, pe urmă, maxim una-două personale şi am terminat. Revenind la PSD: ei, la aceste alegeri, au implementat un model, zic eu, atipic: s-a câştigat, există un preşedinte, iar candidaţii pentru vicepreşedinte (s-a spus în mod clar; Liviu Dragnea a transmis lucrul ăsta) nu vor fi preşedinţii organizaţiilor judeţene. A dat şi o explicaţie Liviu Dragnea – a spus că nu poţi să te ocupi şi de filiala locală, să fii şi vicepreşedinte, cu problemele de la centru ale partidului. Cum vi se pare modelul ăsta, ca preluat, într-un viitor?
Alina Gorghiu: Eu, chiar dacă n-o să se bucure colegii mei, să ştiţi că nu mi se pare o idee rea. E destul de greu să îţi imaginezi că poţi să gestionezi o filială judeţeană şi să mai şi fii lider naţional, în acelaşi timp. Dacă are Partidul Naţional Liberal acum o mică problemă, este dată şi de faptul că acei vicepreşedinţi sau membri ai Biroului care ar trebui să fie comunicatorii, vectorii principali ai partidului (căci au greutatea politică necesară să dea şi să mesajului politic greutate) sunt mai tot timpul plecaţi în teritoriu, conducând diverse filiale. Nu mi se pare ideea rea.
Dan Bucura: Am înţeles. Şi, foarte pe scurt, partea personală a interviului.
Alina Gorghiu: Vă rog. Să văd dacă vă pot răspunde.
Dan Bucura: În ceea ce vă priveşte, viaţa dumneavoastră privată aţi ţinut-o oarecum departe de ochii presei…
Alina Gorghiu: M-am străduit.
Dan Bucura: …care, de multe ori, a fost insistentă. Totuşi, sunteţi cu cineva care nu este străin de mediul politic, de Guvern, de zona aceasta. Cum credeţi că va evolua această relaţie, în contextul în care veţi intra la guvernare şi partenerul dumneavoastră ar vrea, într-o formă sau alta, să revină fie într-un Guvern, fie în politică, mult mai vizibil?
Alina Gorghiu: Nu, nu e membru. Partenerul meu n-are legătură cu politica…
Dan Bucura: Am zis: dacă ar vrea să se implice într-un fel.
Alina Gorghiu: …dar e un om care are atâta competenţă, cât să acopere, fără niciun fel de problemă, în orice Guvern, o funcţie ministerială. L-a preferat şi Victor Ponta într-unul din guvernele sale. Iar mai mult de atâta, e opţiunea lui dacă va vrea sau nu să fie implicat într-o activitate politică ulterioară.
Dan Bucura: Dar, într-un eventual Guvern, n-ar putea căpăta o stigmă, ca să spunem aşa?
Alina Gorghiu: Dar nu s-a pus problema să intre într-un viitor Guvern. Dar, dacă vreţi detalii şi perspectiva lui despre politică, vi-l trimit la interviu cu mare drag.
Dan Bucura: Am înţeles. Şi o ultimă întrebare: credeţi că alte tipuri de planuri (o căsătorie, un copil, planurile sentimentale) ar putea să fie o piedică într-un viitor pentru dumneavoastră, legat de cariera politică?
Alina Gorghiu: Îmi doresc un copil de foarte multă vreme. Încercăm să facem un copil de ceva vreme. Nu ne-a reuşit până acum, dar să ştiţi că sunt optimistă. Eu nu cred că politica exclude viaţa privată. Cred, în schimb, că un om politic de ce nu-şi expune viaţa privată la televizor? Tocmai ca să-i menajeze pe cei dragi.
Dan Bucura: Deci nu vă vedeţi ieşită din politică pentru chestiuni din acestea, de tip familie.
Alina Gorghiu: Nu, deloc. Dar nu exclud replici misogine din partea diverşilor competitori politici, care să spună, într-un viitor nu ştiu cât de apropiat, cât de îndepărtat, că, dacă eşti o femeie însărcinată, nu poţi să mai faci politică sau nu mai poţi să conduci un partid. N-ar fi exclus să vedem şi genul acesta de replici. Dar eu încurajez orice fel de femeie politică să încerce să-şi facă timp şi pentru viaţa privată, să îşi facă o familie… Şi eu încerc să fac acelaşi lucru. În măsura în care îmi va reuşi (şi îmi va reuşi, la un moment dat), voi fi cel mai fericit om de pe pământ.
Dan Bucura: Vă doresc succes cu toate proiectele de care mi-aţi vorbit şi vă mai aşteptăm cu drag în studioul nostru, la PSnews.
Alina Gorghiu: Săru’ mâna, mulţumesc.
